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Piero Chionna

Italy
8643 Posts

Posted - 07 January 2010 :  00:59:08  Show Profile  Visit Piero Chionna's Homepage  Reply with Quote
Questo giornale è del 18 novembre 1971; a pagina 11 c'è un breve articolo dedicato all'arrivo a Liegi del 3° Canteuropa:
http://digital.amsab.be/pubs_serials/Combat_1961-1992/1971/1971-46.pdf

Nelle foto pubblicate su Bahnarchiv.net, datate dicembre 1967, si vedono 3 vetture (due CIWL e una FS) con le insegne del 4° Canteuropa.
Appare evidente un errore di datazione delle 3 fotografie scattate ad Innsbruck, anche perchè ho un'altra foto scattata alla stazione di Imperia Oneglia con Alberto Lupo e Albano in posa davanti alle due Pullman della CIWL con le insegne del 4° Canteuropa, le stesse fotografate a Innsbruck.
Quindi, fatti due conti, sia le mie foto ad Imperia, sia quelle di Innsbruck dovrebbero risalire al 1972.
L'interesse si concentra sulla carrozza FS con tetto rialzato (la numero 3 a Innsbruck), ancora in livrea castano nel 1972.
La stessa carrozza appare anche nel filmato dell'Archivio Luce.
Di che carrozza si tratta?

Piero

Piero
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Piero Chionna

Italy
8643 Posts

Posted - 07 January 2010 :  01:05:03  Show Profile  Visit Piero Chionna's Homepage  Reply with Quote
Trovata !
Dovrebbe essere una carrozza salone del Treno Presidenziale:

http://win.solotreni.net/public/data/Andidav/2004216152932_Salone92_FiRomito_8gen2004.jpg

http://www.trenomania.it/Ernesto/Il_Treno_Presidenziale.pdf

Piero
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Alberto Pedrini

Italy
11477 Posts

Posted - 07 January 2010 :  10:02:12  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Si, è identica, i finestrini chiusi fanno supporre che sia quella con esposti i quadri che appare nel filmato luce.
Devo radiare dal convoglio la vecchia CIWL, l'unica con tetto rialzato che avevo in dotazione... Märklin

Alberto
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Enrico Di russo

3 Posts

Posted - 02 May 2010 :  21:15:01  Show Profile  Reply with Quote
Buona sera a tutti, sono un nuovo utente capitato qui durante delle ricerche compiute in rete.
Desideravo avere più informazioni riguardante i treni "cantaeuropa", in quanto sono un fervente amatore di ciwl.
Ho cercato alcune foto, ma non si trova nulla in rete se non un rimando a questa pagina dove ora scrivo. Ho cercato anche le foto che un utente indica nel sito Bahnarchiv.net, ma non riesco a trovarle in questo sito.
Gentilmente potreste darmi qualche informazione in più circa questi convogli ciwl e fornirmi magari il link dove poter visionare qualche foto?
Ringrazio anticipatamente per eventuali gentili risposte.
Cordiali saluti,
Enrico Di Russo.
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Piero Chionna

Italy
8643 Posts

Posted - 02 May 2010 :  21:32:11  Show Profile  Visit Piero Chionna's Homepage  Reply with Quote
Tutto quello che sono riuscito a trovare è pubblicato sul nostro "Magazine".
Ci sono le foto del sito bahnarchiv.de, alcune foto in bianco e nero che ho scattato io alla stazione di Imperia Oneglia e un filmato dell'Archivio Luce.
Il "Canteuropa" è stato recentemente inserito nella sezione "Nostalgia & Luxury" del sito www.trains-worldexpresses.com ma senza documentazione fotografica.

http://www.marklinfan.eu/index.php?option=com_content&view=article&id=68:cexp&catid=41:trst&Itemid=64

Ciao,
Piero

Piero
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Enrico Di russo

3 Posts

Posted - 02 May 2010 :  22:08:35  Show Profile  Reply with Quote
Troppo gentile! Materiale davvero molto interessante!

Vorrei porre anche un'altra domanda, sempre riguardo i treni Cantaeuropa. Nel libro di Perret sulle carrozze pullman l'autore afferma che nel treno cantauropa era anche in composizione la carrozza 4013, di cui riporta qualche foto. A mia opinione tale carrozza all'epoca esibiva la livrea uguale a quella dell'articolo Rivarossi CIWL 4013 Art. 2488 (di cui posso fornire anche una foto se neccessario).
Questa mia supposizione ha effettivi riscontri anche da da parte di altre fonti o foto? Esiste una traccia di composizione dei treni cantaeuropa da dove poter dedurre questo?
Vorrei, anche se vado fuori topic, ricostruire la carriera della carrozza citata in questa particolare livrea: avreste informazioni da fornirmi?

Grazie mille!
Buona serata,
Enrico.
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Piero Chionna

Italy
8643 Posts

Posted - 02 May 2010 :  23:07:02  Show Profile  Visit Piero Chionna's Homepage  Reply with Quote
Mi puoi confermare se è questa la 4013?
http://www.rail.lu/materiel/cierpullman4013.html

Purtroppo non sono in grado di ricostruire la composizione del Canteuropa Express.
Ho scattato altro foto, ma le carrozze si vedono sempre in secondo piano e in modo marginale.
In una foto si nota chiaramente l'insegna del 4° Canteuropa, lo stesso delle foto di Bahnarchiv.
La carrozza ristorante era la numero 6, la 5 e la 4 erano due "Pullman", la 3 non riesco a identificarla ma stranamente non sembra la carrozza salone ex presidenziale che si vede nella foto su bahnarchiv.
Delle carrozze 1 e 2 non c'è traccia nelle mie foto e della 7 si intravede solo una piccola parte del tetto che permette di escludere che si tratti della 4013.

Piero




Piero
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Piero Chionna

Italy
8643 Posts

Posted - 02 May 2010 :  23:18:36  Show Profile  Visit Piero Chionna's Homepage  Reply with Quote
Stavo pensando che si potrebbe fare ricorso alla documentazione del "Museo della Canzone" di Vallecrosia, vicino a Ventimiglia.
Il Museo è ospitato all'interno di vecchie carrozze FS ampiamente adattate.
Erio Tripodi, prematuramente scomparso nel 2005, ha raccolto una corposa documentazione sulla musica italiana; chissà che non ci sia qualcosa anche sul "Canteuropa".

http://www.youtube.com/watch?v=cOVzfLnKns0&feature=player_embedded

http://www.museodellacanzone.it/

Piero

Piero
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Enrico Di russo

3 Posts

Posted - 03 May 2010 :  12:39:55  Show Profile  Reply with Quote
La carrozza è si la 4013, ma la livrea a cui mi riferisco è diversa. In pratica, al posto del cremè la carrozza presenta una banda azzurro-grigiolina. Altro dettaglio che, magari nelle foto bianco-nero può aiutare, è che il numero 4013 è barrato orrizontalmente.
Sul noto sito d'asta si trova tra quelle da poco vendute (cerca: rivarossi art. 2488 con "testo e descrizione oggetto" attivato)
A me interessava sapere come veniva usata questa carrozza in questa atipica livrea, e sembra veniva usata anche per il cantaeuropa.

Enrico.
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