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Alberto Pedrini

Italy
11451 Posts

Posted - 26 September 2017 :  23:30:24  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote


Esito dei test dei bistabili con 2 deviatori:

Di default il relè va alimentato sulla morsettiera bipolare con giallo e marrone.
Il circuito interno raddrizza la tensione e la invia sui morsetti color magenta a 16 volt CC, da questi parte il filo che va ai pulsanti e tornano sui contatti blu e verde.
Ho provato a mettere in parallelo il motore scambi e funziona senza rumore in CC, dalle bobine del motore scambi torna una tensione che tiene eccitato il relè, ma non da nessun problema, anzi, muovendo lo scambio a mano si comanda il relè. L'unico problema è che ogni relè richiede una coppia di pulsanti dedicata.



Per poter utilizzare le nostre pulsantiere a 4 uscite con marrone in comune ho provato a usare il marrone comune per comandare il relè, e funziona.
Quindi il collegamento definitivo per il bistabile unipolare è questo



NOTA

I relè bistabili con 4 deviatori che abbiamo sono diversi, ovvero sono esattamente come negli schemi che stiamo usando, nessuna modifica, hanno tre contatti di comando come i motori scambi.

Alberto
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Alberto Pedrini

Italy
11451 Posts

Posted - 27 September 2017 :  09:19:15  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Sul manuale però dice che gli ingressi di commutazione non sono compatibili con la massa, io ho lasciato collegato un paio d'ore il tutto e non scalda, gli esperti di elettronica Mario e Carlo M. cosa dicono?

Alberto
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Carlo Mussi

Italy
442 Posts

Posted - 27 September 2017 :  12:31:38  Show Profile  Reply with Quote
Stupidamente non ho conservato lo schema della scheda che avevo fatto sabato in sede e quindi mi potrebbe mancare qualche dettaglio.
Comunque se non si sente puzza di salmone affumicato e le commutazioni ci sono ....

Il punto che mi sembra critico e' che nell' istante in cui si preme il pulsante, l' alimentazione alternata coesiste sulla bobina del bistabile con quella continua generata dal raddrizzatore a bordo scheda.
In generale basta non addormentarsi sul pulsante.
Magari annotiamo la cosa, nel caso che in futuro si presenti qualche evento di natura paranormale ! (Mario cito implicitamente una tua esperienza )
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Alberto Pedrini

Italy
11451 Posts

Posted - 27 September 2017 :  14:17:19  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
Da valutare comunque l'uso di pulsanti unipolari, magari montati su un quadro sinottico su misura, oppure la modifica delle pulsantiere standard con la separazione dei quattro circuiti.
Il vantaggio è la silenziosità della commutazione in CC.

Alberto
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Luca Peloso

Italy
1728 Posts

Posted - 27 September 2017 :  14:32:19  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Alberto Pedrini

Da valutare comunque l'uso di pulsanti unipolari, magari montati su un quadro sinottico su misura, ...



se ne volete ne ho una valangata ... quando li ho presi pensavo di comprarli all'unità, invece erano pacchetti da 10

Luca
(avana)
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Mario Puleo

Italy
1304 Posts

Posted - 27 September 2017 :  14:35:41  Show Profile  Visit Mario Puleo's Homepage  Reply with Quote
In alternativa si può modificare la piastrina del relè mettendo due raddrizzatori miniatura tra morsetti e bobine. Ne ho a casa almeno un centinaio, un po' di dremel e di saldatore e si fa.
Cosí resta lo schema originale e si usano le bobine in continua.

Mario
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Carlo Mussi

Italy
442 Posts

Posted - 28 September 2017 :  09:10:38  Show Profile  Reply with Quote
Se si opta per pulsanti discreti su sinottico si puo' valutare un pulsante bipolare (parola magica per cercare DPDT Pushbutton) che avendo due circuiti di commutazione separati permetterebbe di comandare lo scambio con un polo e la basetta con il bistabile con l' altro. Cosi' si separa il circuito in alternata da quello in continua.
Io utilizzo quelli di C&K che hanno il montaggio a pannello e pin di collegamento a saldare. In magazzino dovrei ancora averne qualcuno, ma posso reperirli al negozio dove vado abitualmente.La basetta del bistabile andrebbe comunque alimentata con giallo/marrone come dagli ultimi schemi postati.

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Alberto Pedrini

Italy
11451 Posts

Posted - 28 September 2017 :  09:58:47  Show Profile  Visit Alberto Pedrini's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Carlo Mussi

Se si opta per pulsanti discreti su sinottico si puo' valutare un pulsante bipolare (parola magica per cercare DPDT Pushbutton)




Avevo pensato anch'io a questa soluzione, tra l'altro serebbe compatta e di alta comprensibilità per manovrare.
Se ci mettessimo anche dei led che evidenziano le posizioni degli scambi saremmo al top.

Alberto
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Carlo Mussi

Italy
442 Posts

Posted - 28 September 2017 :  10:49:31  Show Profile  Reply with Quote
Per i led si puo' usare il circuito della pulsantiera 72710.
Dopo il brainstorming di sabato scorso ho scoperto che probabilmente si puo' rilevare la posizione dell' ago dello scambio e quindi si ha indicazione della posizione anche se si muove lo scambio a mano.
Sto preparando una interfaccia perché volevo provare la soluzione controllando con un sistema tipo Arduino, ma e' utilizzabile ( se funzionera' !!!) anche con led su sinottico.
Vi terro' aggiornati. (Fine settimana denso )
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Mario Puleo

Italy
1304 Posts

Posted - 28 September 2017 :  12:17:39  Show Profile  Visit Mario Puleo's Homepage  Reply with Quote
io ho preso questi su ebay

http://www.ebay.it/itm/381774543121?ul_noapp=true



ci sono rossi e verdi ma la luminosità è piuttosto diversa.

Mario
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